1997 Nobel Barış Ödülü Sahibi ve Nobel Kadın Girişimi Başkanı Jody Williams, Kürt Halk Önderi Abdullah Öcalan için başlatılan kampanyaya ve İmralı tecridine ilişkin Medya Haber Tv sunucularından Erem Kansoy’un sorularını yanıtladı.

 Abdullah Öcalan'ın özgürlüğü ve Kürt sorununun çözümüyle ilgili mektup yazma kampanyasını neden başlattığınızı açıklayabilir misiniz? Her iki mektup, bu iki konunun sembolik bir ilişkiye sahip olduğunu belirtiyor. Bu konuların neden ayrılmaz olduğunu açıklayabilir misiniz?

Vietnam Savaşı döneminden beri barış, adalet ve insan hakları aktivistiyim. Bu, uzun bir süre. On yıllar süren çalışmalarım boyunca elbette insan hakları ihlalleri, savaş yasalarına aykırılıklar gibi büyük meselelere dikkat ettim. Kürt sorunu, uluslararası olarak ele alınması gereken, çözümsüz kalmış büyük bir meseledir. Türkiye Cumhurbaşkanı ve örgütler üzerinde baskı oluşturulması gerekmektedir. 2019'da Türkiye'deki siyasi mahkumların açlık grevi sırasında bir mektup imzaladım ve aynı zamanda Öcalan'a yönelik tecridin sona erdirilmesini talep ettim. Bu beni daha bilinçli yaptı. Daha sonra, Öcalan ve Kürt halkının durumu hakkında Avrupa'da bir konferansa katılmam istendiğinde gitmeye çok çalıştım ama başaramadım. Ancak Öcalan'ın 25 yılı aşkın süredir hapiste olduğu, korkunç muamele ve tecrit altında olduğu daha fazla dikkatimi çekti. Bu tür şeylerin delilik olduğunu düşünüyorum. Şu anda dünyada devam eden şiddete bakıyorum ve giderek daha kötüye gidiyor. Araştırmalarımda öğrendim ki, hatta Erdoğan bile Öcalan'la bir çözüm bulma girişiminde bulunmuş. Oslo süreci ve sonra Öcalan ile doğrudan görüşmeler vardı. Ve sonra bozulduğunu gördüm. Bu tarihe bakarak, Öcalan'ın Kürtlerin büyük çoğunluğu tarafından siyasi, manevi ve duygusal lider olarak kabul edildiğini fark ettim. Sürece katılımı olmadan bu kadim sorun için anlamlı bir çözüm bulmak zor olacaktır. Bu yüzden, uluslararası organların dikkatini çekmek için Öcalan'a yapılan muamele, tecridin yasa dışılığı ve işkencesine yönelik yeni bir mektup kampanyası başlatmayı teklif ettim. Ve uluslararası Öcalan kampanyasına bu konuda yardımcı olacağımı söyledim. İşte böyle başladı.

Mektupları yazmak için daha fazla araştırma yaptım. Kürtler tarafından gözden geçirildi ve kabul edildi. Ardından başka bir Nobel ödüllü meslektaşımla birlikte tüm Nobel ödüllülerine gönderdim. İster Barış Nobelleri olsun, ister tıp ya da edebiyat; fark etmezdi. Farklı disiplinlerden ger Nobel ödüllüye gitti. 69 Nobel ödülü sahibimiz var. Bu da 2019'da sahip olduğumuz 50'den çok daha fazla. Bunu gerçekten olumlu görüyorum. Kürt halkı için bazı eylemleri tetiklemesini umuyorum. Yardım etmeye devam etmeye hazırım.

Abdullah Öcalan ve Kürtlerin meselesi bölgesel ve uluslararası siyasete nasıl bağlanıyor ve küresel olarak ne önemi var?

 Kürt halkı her zaman taciz edildi, mesele olarak yok edilmeye çalışıldı. Belki de Öcalan ve Türkiye ile yapılan müzakereler yüksek bir noktaydı ama Türkiye, Suriye ve Irak'taki Kürt halkına saldırdığından beri bu, zaten çok fazla şiddet ve savaş olan bir bölgede bölgesel bir mesele haline geldi. İnsan haklarına saygısızlık var. Bu durumu değiştirmeye çalışmak istedim.

Ayrıca mektuplar Avrupa Konseyi Bakanlar Komitesi, Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi ve Avrupa İşkenceyi Önleme Komitesi (CPT) ile BM İnsan Hakları Komitesine hitaben yazılmış. Bu tarafların neden seçildiğini ve görevlerini nasıl yerine getiremediklerini açıklayabilir misiniz?

Türkiye, Avrupa Birliği üyeliği sürecinde bir ülke olarak, mektup yazdığımız ajansların kararlarına yanıt vermelidir. Aslında ajanslar veya örgütler baskı yapmıyor, bazı tavsiyelerde bulunuyorlar. Danışmanlık önerileri gibi geliyorlar. O yanıt vermiyor ve işkence ve tecrit devam ediyor. Bunu düşündüm ve bence sebep şu ki, çok fazla baskı yaparlarsa hakkında bilgi alamayacaklarından korkuyorlar. Ancak hiçbir şey yapmamak ona yardımcı olmuyor. Kürt halkına yardımcı olmuyor. İnsan haklarını zorlaması gereken örgütlerin bunu gerçekten yapması gerektiğine inanıyorum. Ve bu örgütler başarısız oldu.

'ERDOĞAN YALANLARA SARILIYOR'

Biraz mektuptan bahsedelim. Mektupta, 50 Nobel ödüllü edebiyatçının Abdullah Öcalan'ın insan hakları konusunda endişeli olduklarını hatırlatmanız önemli. Yakında olumlu bir yanıt bekliyor musunuz? Eğer değilse, sonraki adımınız ne olacak?

50 Nobel ödülü sahibinin imzaladığı mektup, açlık grevindeki siyasi mahkumları desteklemek ve Öcalan'ın tecridinin sona erdirilmesini talep etmek için 2019'da yazılan bir mektuptu. Hiçbir şey olmadı. Bu yüzden Öcalan'ın özgürlüğü için uluslararası kampanyayla konuşurken, bunu tekrar yapmanın faydalı olacağını düşündük. Bu yüzden yardım edeceğimi ve mektupları yazacağımı söyledim ve şimdi 69 Nobel ödülü sahibimiz var. Dürüst olmak gerekirse bir yanıt beklemiyorum. Daha önce yanıt vermedikleri için, bu sefer neden yanıt vereceklerini anlamıyorum. Tabii keşke yanıt verselerdi. Ama özellikle Erdoğan'dan hiçbir şey beklemiyorum. O herkesi görmezden geliyor. Mektuplardan birinde çeşitli örgütlerin baskı yaptığını veya tecridin yasadışılığı ve işkencesi hakkında değerlendirmeler yayımladığını söylediğimizde bile yanıt vermedi. Hiç yanıt vermez ya da yalanlarla yanıt verir. Sonrasında ne olacağını bilmiyorum. Mektuplar yakında gönderilecek. Henüz gönderilmedi. Zamanlamayla benim bir ilgim yok. Bu uluslararası kampanyanın işi. Ne yapacağımızı bilmiyorum. O noktada planlamak zor çünkü yanıt olup olmadığını görmemiz gerekiyor. Eğer bir yanıt varsa, yalanlardan başka ne diyor? Dolayısıyla dikkatli olmaya devam edip bir sonraki adımları değerlendirmemiz gerekecek.

Sizce bu örgütler neden görevlerini yerine getirmiyorlar? Hem CPT hem de BM uzun süreli tecridin işkence olduğunu kabul ediyor. Ancak yine de Türkiye'nin yasal anlaşmalarını yerine getirmesini talep etmiyorlar. Türkiye neden hesap verme sorumluluğundan muaf görünüyor? Ve Abdullah Öcalan bu konumda bir mahkûmdan çok bir rehin olarak görülebilir mi?

Türkiye, insan haklarını ihlal eden diğer ülkelerden daha fazla veya daha az muaf değil. Şu anda gördüğümüz İsrail soykırımına bakalım. Uluslararası Adalet Divanı değişim çağrısında bulundu ve onlar göz ardı etti ve soykırıma devam etti. Uluslararası sistemin korkunç bir durumda olduğuna inanıyorum. Bu, Türkiye gibi ülkelerin yapmaları gereken şeyleri göz ardı etmelerine izin veriyor. Dokunulmazlık sona erdirilmedikçe bu devam edecek. Sadece Öcalan için değil, genel olarak ülkeler diğerleri üzerinde güç aradığında. Onun rehin mi yoksa hala mahkum mu olduğunu düşünüyorum? Onun bir mahkum-rehine olduğunu düşünüyorum. Onun mahkum olarak durumu ile rehine olarak durumu arasında pek fark olmadığını düşünüyorum. Ve örgütler Türkiye'yi zorlamak istemiyor çünkü erişimlerinin daha da azalacağından korkuyorlar. Bu bana anlamsız geliyor. Anlamsız bir bakış açısı; çünkü 25 yıl sonra hala hapiste.

'DÜNYA TÜRKİYE'YE BASKI YAPMALI'

Geçtiğimiz 25 yıl boyunca Abdullah Öcalan'ın koşullarında zalimlik nasıl bir rol oynadı? Geçmişteki eylemlerden, Türkiye'nin Abdullah Öcalan'ın penceresinden baktığını ifade ettiği bir ağacı yavaşça kesmesi gibi, Türkiye'nin devlet politikasının kin ve düşmanlık tarafından yönlendirildiği görülüyor. Bunu nasıl görüyorsunuz?

Bunun doğru bir analiz olduğunu düşünüyorum. Kin ve düşmanlık tarafından yönlendiriliyorlar ve sadece Kürt meselesinin ortadan kalkmasını istiyorlar. Ve bununla birlikte ortadan kalkmasını. Bu olmayacak. Durumu görmezden gelmek bir çözüm değildir. Zalimlik ve nefret bir çözüm değildir. Dünya Türkiye'ye baskı yapmalı. Ve dünyadaki durum, Rusya'nın Ukrayna'yı işgali, Gazze'deki soykırım, Kürtlere on yıllardır ne olduğu ve Öcalan'ın hapsedilmesi, hepsi birlikte dünyanın gerçekten korkunç bir durumda olduğunu gösteriyor. Dokunulmazlık, sorunlardan biri. Dokunulmazlık, Türkiye'nin Öcalan'a istediği gibi muamele etmesine izin veriyor çünkü hiçbir şey olmuyor. Bu yüzden mektupları yazdık ve onun adına uluslararası kampanyanın bir meyve vermesini umuyoruz.

Abdullah Öcalan meselesine yönelik hareketsizliğin jeopolitik veya belki de iç AB uluslararası politikalarıyla ilgili olduğunu söylemek adil olur mu? Avrupa Konseyi'nin Rusya'nın üyeliğini ne kadar hızlı yürüttüğünü gördük, hatırlarsınız. Ancak Türkiye, her zaman ihlalleri için serbest geçiş hakkı gibi görünüyor. Bir NATO üyesi ve Avrupa'ya göçmen akışını durdurmaktan sorumlu bir devlet olarak. Şu anda, Türkiye her gün Irak, Kurdistan ve Rojava'ya saldırıyor. Her gün bölgeyi bombalıyorlar. Ama hiçbir Avrupa devleti bu konuda endişeli görünmüyor. Bunun nedenini neye bağlıyorsunuz?

Bana göre, Türkiye her zaman AB ve NATO için önemli olmuştur çünkü onları Avrupa ve Müslüman dünya arasında bir köprü olarak görüyorlar. Benim analizim bu. Bu durumu bozmak istemiyorlar. Muhtemelen başka bir savaşa karışmak istemiyorlar. Korkuyorlar. Bu iyi bir şey değil.

'ABDULLAH ÖCALAN'IN ÖZGÜRLÜĞÜ İÇİN KAMPANYAYA KATILMAYA ÇAĞIRIYORUM'

İmralı Adası'nda uluslararası hukuka uyması için Türkiye'yi araştırmak, izlemek ve zorlamak amacıyla bu kurumlara nasıl baskı yapılabilir? Seslerini nasıl duyurabilirler veya bu davaya nasıl yardımcı olabilirler?

Abdullah Öcalan'ın özgürlüğü için uluslararası kampanyaya katılabilirler. İlk önerim bu olurdu. Bir harekete katıldığınızda, harekete geçmek daha kolaydır çünkü aynı vizyona sahip insanlar etrafınızdadır ve harekete geçerler. Bazen izole hissederseniz, bu işe yaramaz. Bu yüzden kampanyaya katılmalarını öneririm ve bireysel olarak Erdoğan'a mektup yazabilirler. Bizim yazdığımız örgütlere bireysel takip mektupları yazabilirler. Bana göre başlamak için oldukça açık bir yol.

Son olarak bir mesajınız var mı?

Onu hapishanede diğer Nobel ödül sahipleri ile birlikte ziyaret etmek isterdim. Onunla birlikte olduğumuzu bilmesini istiyorum. Kürt halkının onu lider olarak görmesini tanıyoruz. Ve Türkiye'nin bize gidip onunla görüşmemize izin vermesinin iyi bir şey olacağını düşünüyorum. Bu benim ilk adımım olurdu. Ve sonra oradan devam ederiz.